Что бы вы предпочти для себя - по жизни строить карьеру, идти вверх-вверх-вверх, или же напротив, сидеть дома и харнить домашний очаг? Допускаете ли вы мысль о том, что можно шикарно преуспеть и там и там? Или хотябы найти какой-то оптимум этих пропорций, и снова сказать - да, это лучший вариант?

Конечно совмещать, для меня эт просто веселее, разнообразие!

И я в идеале хочу совмещать раньше думала, что часа 4 в день -оптимально работать; теперь склоняюсь к 6. Было бы здорово с 9 до 16.00 работать, а после этого спокойно заниматься домашними делами и семьей. И кстати, был бы такой график, можно было бы еще безболезненно успевать посещать магазины и всякие там паспортные столы/нотариусов и тыпы

Карьера часто мешает быть хорошей домохозяйкой. Вот с моей работой я точно не знаю, как буду все успевать. Домой приезжала часов в 8-9 вечера с работы, полная 5-дневка. Ниче не успевала и раньше, а сейчас, с ребенком еще, вообще не знаю, как буду успевать.

Конечно, в идеале охота и там и там. Но практика показывает, что это очень трудно Но, наверное, все возможно

Ну вот оценила себя как домохозяйку - наверное, больше нет, чем да. Конечно, дома всегда у меня было, есть и будет чисто. Все постирано и выглажено. Но вот готовить разносолы-это не мое. Люблю готовить, но мало и редко. Когда это входит в обязанность-быстро надоедает.

почетала ..

Девочки пожалейте себя любимых.... нах вам то надо... ??? Если напрячся то возможно все! Но зачем???

Работать на износ круглосуточно? Зачем??

Жить надо не для того чтобы работать, а работать для того чтобы жить! А если становиться "карьеристкой" - попрощайтесь с нормальной, полноценной жизнью... придеться жить чтобы работать (подругому не получиться!) ... а тут еще дом и семья, при желании успеть везде... вы забудете о самом главном, о себе.. станите со временем ценичными, слегка озлобленными, перестанете радоваться простым вещам,перестанете верить и доверять людям, у вас будет очень мало друзей ( потому как 1 - ваши взгляды будут редко совпадать, 2 - у вас просто не будет на них времени)..

А и еще, начнуться проблемы в семье, потому как карьера подразумевает самостоятельность и независимость... а теперь представьте ситуацию когда вы уходите с головой в работу дом и ребенка , становитель независимыми, перестаете терпеть "непослушание" и "игнорирование " ваших слов ( вы же лидер! у вас карьера, у вас дом!!) - что упущено? муж! Не каждый мужчина может выдержать на столько серьезные переменя в супруге... и тут начнуться большие проблемы!

Вы готовы со всем ЭТИМ справиться?????

Galya Chilli писал(а):Жить надо не для того чтобы работать, а работать для того чтобы жить!

Золотые слова! Но этому надо учиться и учиться.. Потому как запрограммированы мы с детства работать як лошади...

Зачем, для чего, ради чего, с утра до зари, еле ноги тащишь... Нужно без выходных без проходных? Да запросто... А если и есть выходной, то сил уже не на что нет, выспаться бы((((

Остановишься на минутку, думаешь: "Стоп, а ради чего всё это?".. И дальше попер, как заведенный: некогда думать.. или лень..

Рони писал(а):

это как посмотреть в моей семье женщины по маминой линии не очень то упираются, точнее бабушка либо не работала (большую часть жизни), либо работала в ДС как хобби; а мама, конечно, всю жизнь рабоатет, но тоже в общем-то для души странно даже, что мне НЕ видится после этого "процесс сидения дома" лучшей перспективой

А вообще, знаете... сидеть дома всю жизнь "полюбив себя" гораздо прощем, чем достичь каких-то высот в этой жизни, чтобы заслужить уважение в обществе даже не знакомых тебе людей. (карьера, это ведь не только бабки круглосуточно "коммерсанить", это и супер-врач, и лучший учитель, профессиональный дизайнер, первоклассный аудитор и т.д. дома такое не высидишь)

так что не согласна с

Jaklin писал(а):

Я ЛЮБЛЮ себя, и поэтому не хочу бесцельно и скучно просидеть всю жизнь дома, просто плывя по течению, по которому сносит. Мне интересно саморазвитие и самореализация.

Никому не в обиду, но я как считала, так и буду считать, что сидя дома женщина деградирует как личность (см.понятие личности в философии), не бывает такой утопии, когда женщина остается дома и ежедневно, поддерживает себя в тонусь во всех отношенияхи постоянно совершенствуется как личность. Если это будет так, то мало чем будет отличаться от "хочу сделать карьеру/иметь хорошую работу и уважение и при этом быть хорошей домохозяйком".

Для меня наверное домохозяйка это не только то что ты описала, да и в некоторых местах ты приувеличила... Когда я училась в школе у меня была подруга (сейчас живет в москве)... семья военных, мама была домохозяйкой - ее я очень сильно уважала , человек заслуживает уважения!!! Потому что - дочь знает английский в совершенстве, дочь знает немецкий в совершенстве, дочь с мамой вдвоем отлично себя чувствовали и нее небыло не грамма смущения что она с мамой там ходит в кафе, по магазинам по саляриям... Ужин у них был ровно в 19-00, и только посмей опаздать, завтрак в 7-00... И ты знаешь, она чувствовала себя полноценной, самодостаточной женщиной - хотя в свое время хотела карьеры и всегда говорила что домохозяйка - это не есть хорошо....Муж и дочь ее носят на руках и по сей день! тут наверное ценности всетаки должны быть другие..

Galya Chilli писал(а):



до меня это наконец то дошло.... посему приоритетней семья, а работа... хочу чтоб была, потому как не очень уверенно бы себя чувствовала на обеспечение мужа, мужики еще и народ не очень живучий, но такая с которой можно отпросится, уйти на больничный, то есть подстроить ее под нужды семьи а не наоборот как было до декрета.

фриланс надоел до чертиков, не такой уж он и подстраиваемый когда тебя надо дофигища всего все доделать и всем все до завтра

Девочки!!!

Ну здесь смотря какаую опять же карьеру строить. Можно , к примеру, быть модельером,швеей и пр, работать в свободном графике и быть одновременно домохозяйкой отличной. Чудесной, заботливой матерью. Любящей, внимательной женой.

А если ваша карьера - это почти круглосуточный труд? Не будет шансов реализоваться по полной как мать и жена. потому как всё время, даже свободное, ваша голова будет на работе.

Мне не надо далеко ходить. Моя собственная бабушка, которая стала Заслуженным педагогом СССР, кандидатом наук, Отличником народного образования, которая воспитала грамоте тысячи студентов, не смогла вырастить достойных детей. Это страшно очень. Потому как сейчас, уже в очень зрелом возрасте, она осталась одна. Ни гос-ву, ни детям она уже не нужна. Студенты и коллеги уже и забыли про нее и вспоминают лишь на день учителя. У нее остались только мы-ее бывшая невестка (моя мама) и внучка (я). И

И сейчас, в таком возрасте, она очень жалеет, что жила для общества. Для чужих людей, их мнений и уважения.

моя мама в свое время отказылась от карьерного роста из-за детей (меня и сестры). И мы ей очень за это благодарны. Потому как у нас есть мать! К тому же со временем она вообще поменяла работу и ушла из сферы образования.

Я сейчас переживаю за свою работу. Или же мне остановиться на достигнутом. Или же семья не будет меня знать. Потому как чтобы идти выше- придется пахать без отдыха без продыха.

Карри писал(а):

ОТКУДА такой стереотип? Кем внушаемый, или почему в него все домохозяйки так свято верят?

КУДА вы выбрасываете МАССУ примеров, когда женщина УСПЕШНА на работе и УСПЕШНА как мать и жена?

Почему слово "карьера" сводится к

Карри писал(а):

Карри писал(а):

Естесственно, что любой отвественный человек в той или иной степени не забывает напроч о своих рабочих обязанностях, но это НЕ равно "думает только о работе, думает о ней всегда и всюду, во вред всему остальному".



В какую категорию вы отнесете всех тех успешных женщин, которые имея СТАНДАРТНЫЙ рабочикй день, приходят домой, отключают телефон на "по работе не беспокоить, я дома", у которых растут замечательные любящие дети и приходят домой к горячему ужину счастливые мужья.



НЕ НАДО КРАЙНОСТЕЙ! Жизнь многогранна, в ней не только 2 пути развития событий. Нельзя противопоставлять "злобную тетку забившую на семью ради денег и положения" "чудесной, совершенно идеальной матери и жене, успевающей во всем и вся, строящей свою жизнь не только во круг быта, но и вокруг ВСЕГО КРОМЕ РАБОТЫ". Противопоставлять, так уж эквивалентные степени успешности на поприще "карьеры" и "домохозяйства".

О, какие горячие споры!!!!

Внесу свою лепту: у меня вообще все замечательно в плане совмещения! Я работаю учителем, можно сказать, это мое хобби , потому, что с детьми работать одно удовольствие (по- крайней мере, мне до сих пор везло в этом плане). Так вот, рабочий день с 8ч. до 12-14ч. , согласитесь, это немного! А дальше - полная свобода! К тому же каждое лето - ОТПУСК

А в плане развития: детки каждый день подкидывают темки для размышлений, я их учу, а они - меня!

Все зависит от желания женщины развивать ся и узнавать что-то новое.

Мне декретный отпуск позволил научиться тому, чему работая я никак не могла научиться - времени не хватало, а теперь времени вагон, чтобы достать новые горизонты. Причем все это в радость и без напрягов.

не покажу, ибо


мне не понятно ПОЧЕМУ РЕЧЬ ПО КРАЙНОСТИ, которым женщины вообще говоря страдают редко?! 14 часов в сутки??? да таких еще меньше чем тех, кто добился в жизни хорошей должности при 8 часовом рабочем дне

НОРМАЛЬНЫХ случаев не бывает? только вот такие

я таких даже не знаю, даже тут, где многим с работы домой ехать больше часа, все как-то грамотно распоряжаются своим временем (нет, конечно, когда мама одна тянет ребенка без отца, тогда понятна такая загруженность по времени)


я ж не знала, что там что-то еще будет /*/


все-таки, мне кажется, именно мне не знаю как другим, что ДО родов и ПОСЛЕ родов - это 2 совершенно разные разницы!!! ДО родов я бы может тоже сказала, что сидеть дома можно, а че? если муж зарабатывает за троих, можно ходить кутить по клубам, каждый день по салонам и магазинам, там всякие курсы росписи по батику и т.д. но ведь и это когда-то наскучит :***) и правильно кто-то заметил, мужчины не вечны, и вообще и как твои мужчины, так что... с мыслью о том, что "иметь тыла надо" я тоже согласна


это назвается "вне рабочее время, личное время" и никто не заставит тебя ответить, если ты сама не захочешь (у мужа есть сотрудница, паронормальная женщина с=с она встает в 5 утра, приезжает к 7, хотя рабдень с 9. уезжает последняя и едет до дома 2 часа. итого возвращается к 8 вечера. кто ее заставляет или хотябы просит? сама так хочет. а между тем, зп у нее больше из-за такого графика не стала, а вот нагрузки добавили, раз все ранво приезжает)


не отключайте. но и отвечать вас никто не может обязать. так же как и не имеют права по тому же ТК заставлять работать больше без соотвествующей оплаты. если ты сама выбираешь (не про тебя, а как пример) работать вместо 8 часов 12 с доплатой как положено - то это нахывается "впахивать", а не "карьера". карьера, это когда ты занимаешь такое положение в компании, при котором ЗП растет не регрессивным методом, а интенсивным

Крайности - потому что карьеристка это крайность!



ТАК... вот как раз работая искючительно по 8 часов в сутки ты точно никакой карьеры не сделаешь...потому как чтобы чего то добиться нужно ПАХАТЬ, и по ночам сидеть, и по утрам с бутербродом в зубах читать,изучать , и в автобусе по пути на работу делать наброски отчета и т.д.... Ален мы живем не в СССР.. когда от звонка до звонка... сейчас такого не бывает! Чтобы ктонить заметил что ты чего то стоишь, ты должен выполнять свою работу на 120% а потом еще и дополнительную на 130%!!! Еще и не забыть про ребенка который требует 100% твоего внимания и мужа который претендует тоже на 100% потому как "на пол федора" не проканает!..

Вообще хочу сказать, что тема для меня очень не простая, поэтому стараюсь, вот уже 3-юю страницу, не влезать в дебаты..

Я бы даже не стала рассматривать ситуацию, когда человек непосредственно ставит целью сделать карьеру и последовательно идет к ней (хотя возможно здоровое честолюбие присутствует в любом человеке и даже, если он не ставит себе четких целей, связанных с карьерой, честолюбие безотчетно и интуитивно руководит нашими действиями)..

Я бы рассмотрела ситуацию, когда человек просто увлечен своим делом или просто ответственно относиться к своему делу и стремиться к качественному исполнению своей работы...

Очень сложно одновременно качественно исполнять роль работника, матери, хозяйки и т.д.... Все равно где то, что то пострадает ... Все равно придется где то пойти на компромисс...Все равно когда-нибудь встанет вопрос о приоритетах и выборе между ...



И если ты числишься в отличных работниках, то, наверняка у твоего ребенка будут иметься в запасе грустные истории, что он лежал один с температурой, а мама была на работе, что родители не смогли пораньше вырваться с работы даже в его день рождения и т.п.



Я, Ален, честно говоря, не знаю случаев, когда человек может успешно делать карьеру за отведенные 8 часов рабочего времени, а по окончании рабочего времени отключиться и спокойно предоставить себя на 100% родным.. Не знаю и не представляю....Хотя, возможно, я просто не знаю всех сфер деятельности...

у понаписали тут. честно пробежалась по ответам, сильно не вчитывалась. Вставлю свои пять копеек. Я прям на все 1000 согласна с Рони, Карри и Галей.

Я сама до рождения Иришки была увлечена исключительно деланием карьеры. И как многие здесь писали, работала круглые сутки, без выходных, вечно в командировках, и даже беременная в таком ритме работала. как щас помню перед новым годом у меня было 3 выходных за месяц .

Я за 10 лет своего турудового стажа поменяла очень много предприятий. Искала где больше платят и должность повыше . А сколько собеседований было, уууу, даже не перечесть. И везде условия одинаковые. Работа ненормированная, всегда на связи и т.д. короче сплошняком нарушение трудового кодекса.

Я кстати была очень уверенна что в декрете долго не задержусь и через полгода максимум выйду на работу. Но беременность и рождение долгожданной дочи все изменило в моем сознании. Я даже сейчас боюсь мыслей что скоро придется хотя бы на час с дочей растаться. Я даже ночью по ней скучаю. Даже не знаю как буду выходить на работу. Вот и ищу возможность работать дома, в принципе если бы не кризис я бы неплохо зарабатывала маркетинговыми исследованиями, я уже не один год так подрабатывала.

Короче теперь однозначно ребенок на первом месте, а карьера на третьем, после мужа .

А вообще мой идеальный вариант, к чему стермлюсь это свое дело. Да знаю что вот там то как раз вообще нету ни на что времени. Но тем не менее хочу и все. А вот как это обставить чтобы на все времени хватало это загадка

а это опять от мотивации зависит; хоть и говорят, что деьги не мотиватор, однако это основной мотиватор;



моя вторая бабушка как раз школьный учитель от восхода и до заката... но ее жизнь заставила, двоих детей тянуть в одиночку. она как раз уезжала сначала в одну школу с черти скольки утра, там полную смену, потом тетрадки, потом другая смена учеников (раньше и в 2 и в 3 ведь смены учились). и сколько можно было набрать работы, столько набирала. кстати начала с учителя начальных классов, а ушла на пенсию директором школы. но даже не в этом суть. у нее не было вариантов, детей кормить надо было, одевать и жильем обеспечить. вынужденная карьера, так сказать. именно та самая, крайняя ее степень, с той лишь разницей, что целью была не сама карьера.

да, не спорю, часто от отца слышу слова "мать мы свою не видили, и сами есть себе готовили, и дома одни сидели"

ТАКОГО, я действительно не хочу. но с дргой строны еще вопрос, что было важнее в тот момент, жить в таком адском режиме приходя реально к ночи и почти не видя своих детей или же кушать хлеб с водой и жить не пойми в каком бараке однокомнатном

Для меня семья важнее. НО целиком посвятить себя домашнему хозяйству не желаю. До рождения ребенка удачно совмещала работу и дом. Как мне удастся совмещать работу и дом с ребенком я не знаю. Буду стараться. Сейчас сижу дома с ребенком. Чувствую, что тупею. поэтому исключительно повящать себя дому не хочу.

Я проголосовала за 3 вариант, тк это боле менее походит на правду, в мечтах моих вариант номер 2, а по факту - 4 - "нечто другое"...Я баба-трудоголичка, даже не столько карьеристка, сколько трудоголичка.... Моя семья с этим даже почти смирилась. Пока сидела в дикрете, думала образумлюсь и пыл поутихнет, ан нет.... Теперь меня даже в декрет не заманить....

Где это лечить????

Хм.. почитала задумалась , когда дочери было 2 месяца начала работать в новой для меня фирме, что сподвигло, во первых: не могу сидеть просто дома, я не домохозяйка по натуре, во вторых, сидя дома теряю опыт, в третьих самое главное мотивированное составляющее - деньги. Замечу, работаю я дома. Вот так сидя дома работаю уже 2,6 года, благо позволяет образование, и инет, работу скидывают на почту. Но Работа моя предусматривает иногда, (а счас оч часто)выезды постоянно в Кемерово и Томск, тогда Вика либо с папой, либо с прабабушкой.

(как начну действительно работу искать, так обязательно заболеваю)

обязательно заболеваю

а у меня деть сразу... как чует

я уже не хочу работать

А тут еще муж ведет подрывную работу, уговаривает на второго ребенка, настойчиво так, что начинаю задумываться